Į viršų

Prostitucija: ar legalizavimas išspręstų problemą?

Iliustracijos autorė Eglė Plytnikaitė. Iliustracija iš jos projekto The Invisibles, įgarsinančio žmonių, esančių prostitucijoje, istorijas.

Moterys, stovinčios sostinės Gėlių gatvėje, prabangiai apsirengusios moterys, lydinčios turtingus vyresnio amžiaus vyrus į jų jachtas ar ištaigingus apartamentus, jauni sportiški vyrukai Kenijos paplūdimy, geriantys vyną su vyresnio amžiaus moterimis – ar visa tai telpa po prostitucijos žodžiu?

Ar legalizavus prostituciją Lietuvoje ir asmenims, esantiems prostitucijoje, išdalinus individualios veiklos pažymas, situacija pakistų? Jiems jų darbas taptų saugesnis, geriau apmokamas?

Apie visa tai pakalbėjome su žmogumi, kuris ne vieną dešimtmetį dirba su žmonėmis, buvusiais prostitucijoje – kovos su prekyba žmonėmis ir išnaudojimu centro vadove Kristina Mišiniene.

Po truputėlį, besiknisdamos šiame lauke mes priėjome prie sekso pirkėjo klausimo ir pamatėme, kad visoje šioje piramidėje, kai ir policijos pareigūnai, ir žiniasklaida mums bando parodyti, kad čia moteris svarbiausia, ta „parsiduodanti”. Tačiau… o kur sekso pirkėjas šioje situacijoje? Tas žmogus, kuris vartoja, naudojasi, dėl kurio visa ši pramonė vyksta…

Jeigu jums kyla papildomų klausimų arba jums reikia pagalbos, kreipkitės į Kristinos vadovaujamą centrą čia.

Dėkojame Nacionalinei Martyno Mažvydo bibliotekai.

Šį epizodą remia SOLIDU – plaukų priežiūros priemonės be plastikinių buteliukų. Su kodu „nebegėda“ puslapyje www.soliducosmetics.com gausite 7 proc. nuolaidą jūsų išsirinktoms prekėms. Tausokim gamtą kartu <3

Nebegėda.lt- viskas apie kūną, seksą ir santykius.

Komentarai (34)

  • Avatar

    Jūratė

    Klausau visų Jūsų podcast’ų, bet šis bene labiausiai pakeitė išankstinę nuomonę konkrečia tema. Buvau už prostitucijos legalizavimą, tačiau išklausius ponios Kristinos argumentų, nuomonė stipriai susvyravo. Ačiū už tokį sklandų, išsamų ir profesionalų pokalbį.

    reply
    • Beata Tiškevič

      Ačiū už gražius žodžius <3

      reply
    • Avatar

      Markas

      Neskubėkite keisti nuomonės. Gerb. Mišinienė kalbėjo ir LRT laidoje apie pornogfiją. Be vos kelių įdomių sakinių visa kita buvo smarkiai suplakta į vieną krūvą ir pateikta apginti tik labai siaurą interesų grupę.

      reply
  • Avatar

    Rasa

    Ačiū, Beata, Kristina, klausiau ir ašaros kaupėsi ir drebino vidų. Lb gilus pokalbis, lb ačiū, kad kalbate apie tokias „paribio“ temas, kad dirbate, dalinatės. Jaučiu reikia laiko mintims sugulti, rodos apie tai pernelyg daug ir negalvojau.. tai dar kartą ačiū už tikrumą ir atvirumą.

    reply
  • Avatar

    katinas

    Pokalbis apie mokamas intymias paslaugas
    o vat nemegėda.lt + patreon.com
    ar nėra toks pat santykis, kurį kategoriškai peikia pašnekovė?

    reply
  • Avatar

    Greta

    Labai įdomus ir tuo pačiu sukrečiantis pokalbis. Klausant užvaldė dvejopi jausmai, kaupėsi ašaros ir tuo pačiu pyktis, jog mūsų šalyje prostitucija yra taip stipriai įsišaknijęs dalykas… Atvirai, net neįsivaizdavau, bet svarbiausia, jog labai norėčiau, kad valstybė imtųsi priemonių, kad ši tema nebūtų tik „paribio“ tema, tarsi, jei nematysim tai jos ir nebus… Labai skaudu dėl tų moterų, pašnekovė labai gerai nusakė jų būsenas, kodėl didžioji dalis visuomenės tik smerkia, kodėl nepabandžius joms padėti… Nes kai susimąstai, ką joms tenka patirti, tai plaukai piestu stojasi. Kažkada kai dar mokiausi, per etikos pamokas žiūrėjome dokumentinį filmą apie prostitucijos aukas ir puikiai pamenu mokytojo žodžius, jog kai moteris yra įtraukiamos į prostitucijos tinklą, sunaikinami visi su ja susiję ryšiai. Tokios moteris jau niekada nebus tokios, kokios buvo, jos puikiai supranta, jog niekam tokių, kaip jos nereikia… Todėl kai kurios net nesiryžta kažką keisti. Labai pritariu, jog reikia kurti institucijas, kurios padėtų moterims grįžti į visuomenę, reikia ištiesti pagalbos ranką, net jei ji bus atstumta. Bandyti ir bandyti… Nes visada pagalvoju, jog turiu jaunesnę sesę, apie jos drauges ir baisu pasidaro, jog jei joms tektų su tuo susidurti… Būkime supratingi ir plėskime žinojimo ribas apie prostituciją. Ačiū Beata, kad prie to prisidėdi, daugiau tokių nuostabių žmonių. Ačiū, kad daliniesi tokiomis svarbiomis temomis.

    reply
  • Avatar

    Zigmantas

    Klausimas: o prostitucija apsiriboja tik stotimi ir suteneriais? Nėra sekso pažinčių portalų su tūkstančiais palsaugas teikiančių asmenų ir antra tiek jas perkančių? Nėra pavienių asmenų užsiimančių šita veiklą? Nėra porų pardavinėjančių save sekso žaidimams ir tokių pat porų ieškančių? Erotinis masažas: tai prostitucija ar ne? Gal reiktų plačiau pakapstyti? Pagal išklausytą pokalbį pakeisčiau temos pavadinimą į „Prekyba žmonėmis: prostitucija“, nes tik prekyba žmonėmis buvo aptarta, o ne visas prostitucijos verslas. Iš Kristinos pasigedau kritiško vertinimo, kažkurioje minutėje, pradžioje, buvo pasakyta: „kaip aš rasiu tuos žodžius, kad įtikinčiau jus…“, cmon, tai tikslas išdiskutuoti ir rasti tiesą, ar įtikinti kaip religijoje?

    reply
    • Avatar

      Markas

      Būtent, Zigmantai.

      reply
  • Avatar

    Aistė

    Jeigu nebuvau tikra prieš tai remti legalizavimą ar ne, tai dabar manau, jog esu tik už legalizavimą. Pašnekovės požiūris labai sauras, atrodo, tik bando įtikinti kitus savo nuomone, nesistengia pažiūrėti į situaciją iš skirtingų pozicijų. Visų pirma legalizacijos tikslas ir būtų labiau padėti toms moterims, ne tik mediciniškai, bet tokiu būdu būtų galima kontroliuoti, ką tie pirkėjai veikia su tomis moterimis, būtų galima teikti joms psichologinę pagalba, padėti išeiti iš to ir panašiai. Vien todėl, kad tai nėra gerai, prostitucija tikrai neišnyks, manau legalizacija pirmas žingnis gerinant situaciją. Sutinku, kad daugelis moterų labai nukenčia nuo prostitucijos tiek fiziškai, tiek psichologiškai, bet tai nereiškia, kad nėra nei vienos moters, kuri iš tikrųjų nebūtų tuo patenkinta, kad ir paėmus pornografija, kiek yra porno žvaigždžių, kurios baigusios universitetus, yra net ir susituokusios ir joms patinka jų darbas, vienos iš jų klausydavausi YouTube ir jos turinys tikrai nebuvo niekaip susijęs su seksu, kartais tiesiog papasakodavo apie savo darbą. Pašnekovė į viską žiūri tik per savo prizmę ir patirtį.

    reply
    • Avatar

      Markas

      Dėl to pritariu. Ir jau ne pirmą kartą.

      reply
    • Avatar

      Agnė

      „… būtų galima teikti joms psichologinę pagalba, padėti išeiti iš to ir panašiai.“ Keista logika: pirma susargdinsiu, po to gydysiu.
      „…bet tai nereiškia, kad nėra nei vienos moters, kuri iš tikrųjų nebūtų tuo patenkinta.“ Skamba maždaug taip: legalizuokime prostituciją paaukodami visas prostitucijoje dirbti priverstas moteris vardan tos vienos, kuri yra savanorė.
      Apie minėtą medicininę „pagalbą“ net nesiplėsiu… Reikėtų suvokti, kad prostitucija užsiima nebūtina tik finansiškai pažeidžiami asmenys, bet nemaža dalimi – psichologiškai. Tai, kad žmogus kažkam sako, jog tai yra šauni savirealizacija, nebūtinai yra (o tiksliau niekada nėra) tiesa (psichinės sveikatos prasme).

      Kalbant apie podcastą, pasigedau patarimų, kaip padėti prostitucijoje išnaudotą žmogų.

      reply
  • Avatar

    Greta

    Ačiū, kad apie tai kalbate! Klausiau visų podkastų, bet nė vienas iki šiol nesukėlė man tiek diskusijos galvoje ir netgi noro garsiai tai komentuoti 🙂
    Iš dalies pritariu Zigmantui, man ši diskusija pasirodė labai vienpusė. Bet kadangi ponios Kristinos nuomonė buvo labai kategoriška šiuo klausimu kitaip turbūt ir negalėjo būti. Mano jausmai šia tema labai dviprasmiški. Viena vertus, kaip ir buvo kalbama, prostitucija yra siaubinga trauma ir skaudulys visuomenėje. Moterys ir vyrai neįeina į tai iš gero gyvenimo. Ir jeigu visiems būtų sudaromos tinkamos socialinės sąlygos veikti kitose ‘legaliose’ srityse, galbūt tai nebūtų toks didžiulis pasaulinis tinklas. Bet ar gyvenimas yra ir kada nors bus tobulas? Iš kitos pusės, juk argi nėra juokaujama (juokas pro ašaras, žinoma), kad tai seniausia profesija pasaulyje. Kriminzalizuojant prostituciją problema neišnyksta, o tik sukelia dar daugiau problemų ir šešėlio. Asmenys yra apgaudinėjami, slepiami, kankinami. Jau nekalbu apie sanitarines problemas, lytiškai plintančias ligas, slaptus ir nesterilius abortus ir dar maža kiek problemų.. Sureguliavus šią sritį vyrams ir moterims prostitucijoje būtų skiriama saugumo, higienos garantija. Iš tiesų, turbūt nė vienas žmogus neatsikėlė vieną rytą iš lovos ir nenusprendė siekti karjeros aukštumų prostitucijoje, bet nemažai daliai žmonių tai yra alternatyva ir manau, kad jie turi teisę turėti tokią alternatyvą.
    Taip pat aš mąstau apie sekso pirkėjo vaidmenį. Iš tiesų, jei nebūtų pasiūlos, nebūtų ir paklausos. Bet juk ta paklausa yra ir lytinis potraukis žmonėms juk nedingsta. Manau, kad tokiu atveju gal iš tiesų yra geriau yra sukurti legalias, griežtai reglamentuotas vietas lytiniam potraukiui patenkinti, nei kad žmonės tą lytinį potraukį tenkins kitaip prievartaudami…

    reply
  • Avatar

    Zigmantas

    p.s. noriu papildyti. Pokalbyje buvo kalbama apie tai, jog jeigu perku paslaugą, vadinasi nusiperku daiktą ir su juo darau ką noriu. Ar tikrai? Jeigu perku masažo paslaugą SPA centre tai galiu gauti tik tą paslaugą, kuri aprašyta prie paslaugos kainos. Ar ne? Ar galiu reikalauti ko noriu? Pvz. liepti masažuoti ten kur aš noriu? Jeigu prie legalios paslaugos būtų parašyta vaginalinis seksas, tai tikriausiai, oralinio sekso klientas neturėtų teisės reikalauti. Ne? Kadangi dabar nelegalu, asmuo užsiimantis ta veikla negali niekur skūstis, kai klientas yra nesąžiningas ir reikalauja to ko nebuvo pirminiame susitarime. Pigiausia yra drausti, nes elementarus švietimas lytinis, finansinis, emocinis ir visoks kitoks, kainuoja per brangiai Valstybei pinigine prasme. Tačiau kaip iš tiesų yra ilgalaikėje perspektyvoje?

    reply
    • Avatar

      Agnė

      Ilgalaikėje perspektyvoje, prostituciją legalizavusiose šalyse, ja užsiima ne vietiniai tos valstybės piliečiai, o emigrantės. Manau tai pasako daugiau, nei norisi išgirsti. Ir tikrai vertingiau drausti, pirmiausia užsiimant visapusišku švietimu, o ne atvirkščiai arba paleidžiant tokius dalykus lygiagrečiai. Kalbant apie apibrėžtą paslaugą – gal reikėtų klausti, kodėl žmogui norisi tokių paslaugų? O tada paklausti savęs, ar aš pats savo noru sutikčiau už pinigus atlikti tokias paslaugas? (Čia jeigu mąstot, kad seksas už pinigus yra tolygus daržovių pardavinėjimui).

      reply
      • Avatar

        Markas

        Aš legalizavimą laikau švietimo dalimi, nes iki jo praeinami visi informacijos sklaidos etapai. O dėl laidų, tai čia ir yra bėda, kad vienas žmogus, vienas specialistas niekada nepateiks viso vaizdo, tiesiog negali to padaryti.

        reply
      • Avatar

        Zigmantas

        Jeigu tau nesinori, nereiškia, kad kažkam kitam nesinori. Manau jei tai būtų legalu galėčiau teikti tokią paslaugą, bet klientus rinkčiausi pats 😉

        reply
    • Avatar

      Aiste

      kai pradedi dirbti šitą darbą niekeno neverčiama, savu noru, tada būna sunku is to išeiti.. nes pinigai dideli, darai ką nori, turi paslaptį… ir tai veža 🙂 nematau nieko tame blogo. kodėl dantistai kurie per dienas kapstosi supuvusiuose dantyse yra visų gerbemi? ginekologai, urologai?? taigi irgi labai intymu… visuomenės yra taip suformuota, kad prostitucija, tai kažkas blogo. mano nuomone, tai yra pasirinkimas., gyvenimo būdas, darbas… tik dėl vieno truputi liūdna, kad ne visiem gali pasakyt ką darai.. bet ir su tuo gyvent išmokstama! aš nekalbu apie vergijon atiduotas moteris.. tai yra kažkas baisaus. bet kodėl taip vyksta?? todėl, kad maža švietimo šita tema… ipatingai skurdžiose Europos sąjungos valstybėse..

      reply
      • Beata Tiškevič

        Sveiki, Aiste, jeigu norėtumėte pasidalinti savo istorija su nebegėda, brūkštelkite į man@nebegeda.lt Konfidencialumą garantuojame 🙂

        reply
      • Avatar

        Markas

        Miela Aiste, būtent švietimui tokia tema ir aš norėčiau skirti daug daugiau pastangų, nei visos dabartinės NVO kartu sudėjus. Dėl švietimo įstaigų neturiu absoliučiai jokių vilčių. Tikiuosi pritarsite, kad tai tik nedidelė labai plataus paveikslo dalis.

        reply
  • Avatar

    Dovilė

    Kam įdomu prostitucijos temos, tai labai rekomenduoju paklausyt ‘sold in America’ (yra Spotify šitas podcastas). Kalbina įvairias puses ir tikrai suteiks dar daugiau naujų minčių!

    reply
  • Avatar

    Markas

    Puiku, Dovile. Jei tai reportažas apie Moonlite Bunny Ranch, tai yra kaip tik tai, kaip reikėtų kalbėti ir kas turėtų kalbėti. Jau metus laiko stebiu viską, kas vyksta rančos buvimo Nevados apygardoje. Ten dirba ir viena turtingiausių pasaulio sekso darbuotojų, labai miela mergina su keliais aukštaisiais, iš kurių vienas – psichologijos. Labai norėčiau, kad būtent ji pravestų kokį pagaliau normalų seminarą.

    reply
  • Avatar

    Markas

    Bet šaunuolės merginos, kad bando kalbėti tokiomis temomis.

    reply
    • Avatar

      Dangė

      Šaunuolis vaikinas, kad bandote pakomentuoti tokiomis temomis!

      reply
  • Avatar

    Vika

    You’re a man on a mission ,but you seem to forget. You came here through from a woman, Show some fucking respect!!

    reply
    • Avatar

      Markas

      And you start reading.

      reply
  • Avatar

    Aiste

    Beata, kol kas nesu pasiruošusi kam nors tai pasakoti. Bet kai išmoksiu taisyklingai sudėlioti savo mintis, parašysiu jums ilga laišką 😉

    reply
    • Beata Tiškevič

      Suprantu, Aiste, mes galėtume ir podkastą įrašyti. Tai jeigu jausitės gerai – brūkštelkit, mielai pakalbinsim 🙂

      reply
  • Avatar

    Milda

    Ech…kažkada radau savo vaikino anketą sex portale. Mane apėmė toks įsiūtys, siaubas ir baimė. Jis ieškojo merginų ir pirkdavo jų paslaugas. Sužinojau, kad buvo neištikimas, galvojau ką su juo daryti, kaip jį nubausti.Pasikalbėjau su juo, kodėl taip elgėsi, tai jo atsakymas buvo, kad aš lovoje kaip kelmas. Nemoku pilnai patenkinti. Buvo blogą jo klausyti, akyse ir viduje virė tikras siaubas. Įsiklausiau į jo fantazijas. Na tada sugalvojau, kaip galėčiau jį nubausti, nors pačiai teiko per savo įsitikinimus lipti. Skyriau laiko pornografjos žiūrėjimui, sex žaislų, erotinio rūbelio pirkimui. Pritaikiau visą arsenalą daiktų. Tuomet padariau jam nuostabų oralinį, po to analiniu būdu pasimylėjome. Kažkaip jis jautėsi lyg žado būtų netekęs. Kaip jo moteris gali taip apsirengti ir tokius dalykus daryti, kur tik per porno rodo. Tai buvo pats stipriausias, visapusiškas ir netikėtas seksas. Po to susirinkau daiktus, palikau jį ir išėjau. Manęs labai ilgai siekė, ieškojo, sutikęs viešojo vietoje ant kelių klaupėsi ir maldavo, kad grįščiau. Ironiškai jam pasakiau, kad prieš renkantis lengvą kelią nusipirkti kitą moterį, reikia išsiskirti su „mylimąją“. Ir jeigu ko trūksta bendrame gyvenime kartu, tai vis dėl to būtina kalbėtis. Man tikrai trūko drąsos ir vaizduotės sekso metu. Jaučiausi labai kalta, kad niekas manęs neišmokė, kaip galima dar elgtis lovoje. O visą tai sužinojau per skausmą, nusivylimą, pyktį. Iš tikrųjų, merginos gali kur kas daugiau dalykų padaryti dėl savo mylymųjų vyrų, negu jie mano.

    reply
    • Avatar

      Markas Paura

      Miela Milda, gaila, kad viskas taip pasisuko, bet Jūsų komentare tikrai pateikiate atsakymą, kodėl gali „atšalti“ ryšys, jei nesikalbi, ir kodėl naujausiais duomenimis Vokietijos viešnamiuose per tam tikrą laikotarpį didžiausia paklausa buvo būtent oralinio sekso, net 110 000 kartų.

      reply
  • Avatar

    Julija

    Klausau, kaip ir daugelis cia komentavusiu, visus jusu podkastus, bet sis tikrai pasirode ypatingas. Labai stipriai sujudino gilumines mintis, kurios net nebuvo labai ivardintos ar isgrynintos, nes tiesiog apie sia tema nelabai diskutavusi, skaiciusi. Komentuojantiems, kad pasisakymai labai vienapusiski, nepritarciau. Akivaizdu, kad Kristina labai artimai ir daug metu dirba su visa sios industrijos virtuve, nuo A iki Z, tai man kabinejimasis prie jos patirties, savo kunu, galva, akim patirtos, lygu vyrams aiskinantiems moterims, kaip gyventi ar galvoti. Mano akimis ziurint, kaip negimdes ar vaiko nenesiojes asmuo neturi jokios teises kazkam aiskinti, kaip nestumo metu elgtis, gyventi, ir tt, taip ir cia. Daugumos zinios ir nuomones susidarytos is filmu, spaudos, bendros informacijos. Kiek is komentavusiu turi seimos nariu, draugu, kurie si gyvenima patyre? Ar nors vienas is jusu – ar jus stebejote ju akis, rankas, sirdis, kai pasakojo jums apie klientu norus? As neseniai suzinojau, kad vienas mano artimiausiu draugu uzsiiminejo prostitucija, kad pamaitintu narkotiku poreiki ir absoliuciai viskas, ka nupasakojo Kristina, yra labai tikslu, ka as ir mano draugas isgyveno/a.Is auksto boksto stebeti labai paprasta. As linkusi pasitiketi zmogumi, kurio tai gyvenimo tikslas ir siekis.

    reply
  • Avatar

    Markas Paura

    Kartoju dar kartą – tema be galo plati. Jei nepatinka mano komentarai ir vėl nusileidžiama iki „o ar savo vaikui leistum tą, darytum aną“, sėkmingų diskusijų su pačiais savimi. Jei ką, tai aš dar ir už visišką narkotikų legalizavimą. Pati ką tik parašėte, kad prostitucija ir narkotikai dažnai žengia koja kojon.

    reply
  • Avatar

    Julija

    Labai patiko podcastas ir net pakeitė nuomonę apie legalizavimą, nes argumentai tikrai buvo labai įtikinami, ypač šis:
    Kodėl išvis mes turėtume galėti nusipirkti kitą žmogų?

    Tik vienas pastebėjimas iš garsinės pusės – tie efektai labai nemaloniai klausėsi, trukdė įsiklausyti į žodžius ir atrodė labai random, vis ėjau naršyklėj pažiūrėt ar netyčia kažkur neįsijungiau kitam tabe video apie space :))

    reply

Komentuok